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Auteur | Message |
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Emilink Lady
Messages : 283 Date de naissance : 21/10/1997 Date d'inscription : 03/03/2013 Age : 26
| Sujet: Re: charts Dim Fév 08, 2015 6:26 pm | |
| - Paddy a écrit:
Tout ça,c'est des bricoles, la semaine prochaine je vais essayer de vous faire une synthèse au sujet des ventes d'albums.
Merci Paddy! | |
| | | Paddy Admin
Messages : 1439 Date d'inscription : 06/11/2011
| Sujet: Re: charts Lun Fév 09, 2015 10:39 pm | |
| Avant de commencer je voudrais faire un petit test:voici les classements de 2 albums de Kate dans le top 200 américain.Selon vous lequel se serait le mieux vendu ? Y a pas de piège,je voudrais juste avoir votre avis. Run: 74-51-38-33-33-32-31-*30*-41-41- (10 wsf) 04/01/1986: 41-48-48-57-57-59-62-67-72-102-103-133-147-149-155-200-196 (27 semaines) Run: 84-49-46-*43*-43-46-46-50-50- (9 wsf) 06/01/1990: 45-44-48-46-49-59-60-61-66-76-87-101-114-136-143-160-180 (26 semaines) | |
| | | Cicilo
Messages : 399 Date de naissance : 26/05/1971 Date d'inscription : 11/11/2011 Age : 52 Localisation : Québec, Canada
| Sujet: Re: charts Jeu Fév 12, 2015 2:57 am | |
| Je suppose que c'est le 1er, puisqu'il s'est rendu plus loin sur les palmarès et qu'il y est resté un petit peu plus longtemps... | |
| | | Paddy Admin
Messages : 1439 Date d'inscription : 06/11/2011
| Sujet: Re: charts Jeu Fév 12, 2015 3:09 pm | |
| Eh bien non,perdu ! y avait un piège ! Non,en fait je pense comme toi,ça me semble tout à fait logique.Le premier est le classement pour hounds of love et le second pour the sensual world.Mais figure-toi que the sensual world a été certifié gold,plus de 500000 exemplaires vendus mais pas hounds of love ! L'explication n'est pas arithmétique mais disons, administrative. A mon avis, ça viendrait plutôt du fait qu'àprés hounds of love,Kate a changé de maison de disques,EMI pour Columbia/CBS et je pense que CBS était trop contente de promouvoir the sensual world et donc de payer le disque d'or (ben oui,parce qu'un disque d'or c'est pas gratuit:faut payer !!)alors que EMI america a du dire:rien à foutre ! En tout cas,d'après mes calculs au vu du classement,hounds of love a du se vendre entre 520000 et 580000 exemplaires entre 1985 et 86 .(j'ai trouvé des classements du top 200 avec des ventes correspondantes datant des années 80 et de 2005) Pour les USA,on est obligé de s'y prendre comme ça pour faire des estimations,parce que la seule source officielle soundscan Nielsen donne des chiffres pour la période 1991-2004: http://thehomegroundandkatebushnewsandinfoforum.yuku.com/topic/1252/Does-anyone-know-Kate-Bush-record-sales-to-dateJ'ai pas trouvé le lien direct donc je vous donne le topic homeground correspondant.Inutile de vous dire que 13 ans sur 35 ans,c'est pas ce qu'il y a de plus complet !! | |
| | | Paddy Admin
Messages : 1439 Date d'inscription : 06/11/2011
| Sujet: Re: charts Ven Fév 13, 2015 4:18 pm | |
| Par hasard je viens de tomber ce matin sur un article qui va enfin confirmer mes déductions.Comme vous le savez Björk vient de sortir un nouvel album et en lisant un article du billboard justement ils parlent de ces meilleurs ventes d'albums.Figurez-vous que ses 2 meilleures ventes,"debut" (930000 exemplaires) et "post" (846000) ne sont pas montés plus haut que la 32ème place ! Pour debut,la meilleure place est 61 ! Par contre,les albums sont restés classés longtemps...exactement le même cas de figure que Kate ! http://www.billboard.com/articles/columns/chart-beat/6457896/bjork-vulnicura-top-20Bon pendant que j'y suis,encore quelques classements iTunes européens de wuthering heights:Finlande #37,Suède #54,Italie#67 et en début de semaine #9 en Irlande !! En parlant d'Irlande,the whole story est toujours dans les charts là-bas,n°49 et en Angleterre,n°63 elle est remontée de 30 places !! Bon,promis ce week-end les estimations de vente pour les albums. | |
| | | Cicilo
Messages : 399 Date de naissance : 26/05/1971 Date d'inscription : 11/11/2011 Age : 52 Localisation : Québec, Canada
| Sujet: Re: charts Sam Fév 14, 2015 3:46 am | |
| Mais si HoL a vendu entre 520000 et 580000 copies aux USA, ça signifierait qu'elle a eu un disque d'or ? | |
| | | Paddy Admin
Messages : 1439 Date d'inscription : 06/11/2011
| Sujet: Re: charts Sam Fév 14, 2015 3:30 pm | |
| Ben oui mais comme je le disais dans mon post précédent,si tu es certifié disque d'or mais que ta maison de disques ne veut pas payer la fabrication du disque d'or,c'est comme si tu n'en avais pas. C'est comme chez nous en France,quand tu reçois la légion d'honneur,il faut payer. D'ailleurs il y a plein d'exemples dont on connait les ventes et qui n'ont pas reçu les certifications correspondantes:Tanita Tikaram et ancient heart aux USA,et un des plus flagrants:le greatest hits de Queen,j'en ai parlé l'an dernier,6 millions d'exemplaires vendus et "seulement" 11 platines (ce qui fait plus de 3,3 millions,on est loin du compte) Cela dit,même moi je ne suis pas totalement convaincu par cette explication,mais voilà en même temps l'exemple de Björk et ses albums debut et post confirment exactement mes estimations. C'est marrant d'ailleurs il y a quelque chose de spécial avec les USA et surtout pour Kate en particulier.On a toujours entendu dire qu'elle n'était pas connue du tout aux états unis,sauf qu'en volume c'est quand même son 2ème marché. | |
| | | Cicilo
Messages : 399 Date de naissance : 26/05/1971 Date d'inscription : 11/11/2011 Age : 52 Localisation : Québec, Canada
| Sujet: Re: charts Sam Fév 14, 2015 3:41 pm | |
| Je n'étais pas au courant de cette précision. Il faut payer pour qu'un album soit reconnu or/platine, ou il faut payer pour obtenir la plaque qui atteste le statut de vente ? L'industrie du disque devrait d'emblée attribuer un disque d'or aux artistes qui la font vivre... non ? Ce n'est pas très compliqué de témoigner d'un nombre de copies vendues...
Pour ce qui est des USA, oui, elle y a vendu plus de copies que dans d'autres territoires, mais lorsque tu calcules la taille de la population, ça ne fait pas énorme... Est-ce que tu tiens compte de ce facteur lorsque tu dis que c'est son 2e marché ? | |
| | | Paddy Admin
Messages : 1439 Date d'inscription : 06/11/2011
| Sujet: Re: charts Sam Fév 14, 2015 11:14 pm | |
| Mais euuuh Cicilo ! Je ne sais pas si au Québec vous avez aussi cette interjection ? C'est surtout les gamins dans les cours de récré qui disent ça quand on les embête. Tout ça pour dire que tu me poses des questions auxquelles je ne sais pas répondre.En fait c'est pour que le disque d'or soit pressé que la maison de disques doit payer,mais la RIAA devrait pouvoir certifier des ventes sans que le disque soit pressé ? En fait,j'en sais pas plus que toi,mais à mon tour de te poser une question:comment expliques-tu que Björk avec la même durée de classement que Kate mais classée encore plus bas vende un album à plus de 900 000 exemplaires ? Quand je parle de 2ème marché je parle bien sur de volumes de ventes.C'est sur que quand tu vois ce qu'il se passe en Irlande depuis l'année dernière, proportionnellement à la taille de la population,la popularité de Kate est énorme,mais bon en terme de ventes... | |
| | | Cicilo
Messages : 399 Date de naissance : 26/05/1971 Date d'inscription : 11/11/2011 Age : 52 Localisation : Québec, Canada
| Sujet: Re: charts Dim Fév 15, 2015 3:51 am | |
| Pour ce qui est de Bjork, je ne sais pas... La position atteinte sur les palmarès dépend aussi de la position atteinte par la compétition. En d'autres mots, elle peut avoir eu d'excellentes ventes... mais d'autres en ont eu des meilleures. Son album a dû continuer à bien se vendre au fil du temps pour qu'elle en vende près d'un million de copies, mais probablement pas assez à chaque semaine pour qu'elle reste dans les palmarès. Et oui, on utilise le euuuuh ici aussi, mais ça signifie habituellement "J'en sais rien !" | |
| | | Rosabel Admin
Messages : 847 Date de naissance : 12/04/1956 Date d'inscription : 29/10/2011 Age : 67 Localisation : Paris
| Sujet: Re: charts Dim Fév 15, 2015 10:22 am | |
| - Paddy a écrit:
- "C'est comme chez nous en France,quand tu reçois la légion d'honneur,il faut payer."
Oui c'est pas faux ! En tant que distinction honorifique, la Légion d’honneur ne s’accompagne d’aucun avantage matériel ou financier réel, mentionne le site de la Grande Chancellerie de la Légion d’Honneur. Mais surtout, il faut payer. En effet, Slate mentionne que chaque décoré doit s’acquitter des droits de chancellerie (d’une vingtaine d’euros pour les chevaliers) pour obtenir le brevet officiel après la remise de la décoration. Et surtout, chacun doit se procurer sa décoration, achetable par exemple auprès de la Monnaie de Paris: il faut compter de 168,50 euros pour un chevalier (57 euros pour le modèle réduit) à 884,50 euros pour la plaque de Grand-Croix. | |
| | | Paddy Admin
Messages : 1439 Date d'inscription : 06/11/2011
| Sujet: Re: charts Dim Fév 15, 2015 7:44 pm | |
| Bon,depuis le temps que j'en parle,je me lance: donc voici mes estimations pour les ventes d'albums de Kate.Comme vous pourrez le constater,j'ai plus de détails sur certains albums que d'autres,mais le but est de vous donner les chiffres de vente et pas de rentrer trop dans les détails des charts. Donc par ordre décroissant,du plus vendu au moins vendu: - the whole story (c'est pas une surprise hein ? ) : 6 millions dont 2 millions environ en Angleterre. - Hounds of love - UK: 1,2 million n°1 pendant 4 semaines 77 semaines de présence charts - Allemagne: de 800k à 1 million -3 semaines n°2-16 semaines top 10-32 semaines de présence - France: 350k n°9 - 4 semaines top 10 et 9 top 20 - Canada: 200k n°7-6 semaines top 10 et 27 semaines de présence - Hollande: 150k -2 semaines n°1,16 semaines top 10 et 30 semaines de présence - Irlande: 30 à 50k n°1 - Suisse: 50-60k n°3,11 semaines top 20 - Autriche: 25-30k n°14,14 semaines de présence - Belgique: 25k - Scandinavie: 100k - Italie: 50k - Grêce: 15k - reste de l'Europe:50k - US: 800k n°30-27 semaines billboard top 200 - Australie:100k n°6-3 semaines top 10 et 19 sem de présence - reste du monde: 200k Total : 4,2-4,5 millionsthe kick inside - UK:1,1 million - Australie:200k n°3-41 semaines de présence-classé 10ème vente d'album 1978 - Canada:200k platinum - France:100k - Allemagne:150k - Hollande:200k n°1 pdt 2 sem,10 sem dans top 10,30 sem de présence - Italie:100k 47ème vente de l'année - reste de l'Europe:300k = Portugal n°1,Belgique:n°2,Danemark n°5,Finlande n°2,Norvège n°4,Suède n°8 - US: 150k - reste du monde:500k Estimation: 3 millions.Never for ever UK - UK: 600k n°1 semaine de sortie 27 semaines de présence - France: 400k n°3 - Allemagne:300k (certifié or :plus de 250000 en 1982) - Canada:150k - Australie: 150k n°3 20 semaines de présence 50ème vente d'album 1980 - Hollande: 70k - Italie: 50k - Norvège:50k n°2 10 semaines top 10-20 semaines top 30 - Portugal: 20k top 10 (et babooshka n°2,army dreamers n°4) - reste de l'Europe:200k - Israël: 20k N°2-10 semaines top 10 - Egypte n°1 (charts non officiels) - US:150k - reste du monde:200k Total: 2,3-2,5 millionViennent ensuite: -the red shoes: entre 2 et 2,5 millions- the sensual world: plus de 2 millions album le plus vendu aux US,certifié or,plus de 800000 -aerial: 1,7 million- lionheart: 1,5 million- the dreaming: environ 1 million- 50 words: 600000- director's cut: 300000Soit un total d'environ 25 millions.Je pourrai vous donner plus de détails,notamment pour aerial et 50 words.N'hésitez pas si vous avez des questions ou des commentaires et surtout si vous avez des infos pour complèter !! | |
| | | Cicilo
Messages : 399 Date de naissance : 26/05/1971 Date d'inscription : 11/11/2011 Age : 52 Localisation : Québec, Canada
| Sujet: Re: charts Dim Fév 15, 2015 10:50 pm | |
| WOW ! Quel travail de moine. Bravo, Paddy ! | |
| | | ecirta
Messages : 414 Date d'inscription : 22/03/2014 Localisation : région centre
| Sujet: Re: charts Mar Fév 17, 2015 8:33 pm | |
| bon travail ! il y a quand même désormais l'histoire du téléchargement...C'est peut être pour cela que les chiffres les plus faibles correspondent aux derniers albums, non ? | |
| | | Paddy Admin
Messages : 1439 Date d'inscription : 06/11/2011
| Sujet: Re: charts Mar Fév 17, 2015 11:13 pm | |
| C'est sur Ecirta que la crise du disque est passée par là:on est à plus de 60% de baisse par rapport à il y a 12 ans ! Il y a 12 ans, 50 words aurait p.ê vendu 1 million et demi;cela dit malgré ça,il serait quand même largement en-dessous de Hounds of love ou même never for ever. Pour ce qui est de aerial,je suis sur qu'il s'est vendu à 1,2 million d'exemplaires 4 mois après sa sortie.Le chiffre de 1,7 million c'est mon estimation,mais si ça se trouve,il s'est vendu plus (j'en doute) Je trouve vraiment que c'est un des albums de Kate les plus accessibles et c'est dommage qu'il n'y ait pas plus de monde ayant découvert Kate avec cet album. | |
| | | Cicilo
Messages : 399 Date de naissance : 26/05/1971 Date d'inscription : 11/11/2011 Age : 52 Localisation : Québec, Canada
| Sujet: Re: charts Mer Fév 18, 2015 1:06 am | |
| ^^^^ Est-ce que les chiffres de vente que tu nous proposes sont seulement pour les ventes d'album (lire : vinyles, cassettes et CD) ? Est-ce qu'ils incluent les ventes de téléchargement ? (Si tu l'as déjà précisé ailleurs, désolé... je me sens vraiment lâche ce soir ! ). | |
| | | Paddy Admin
Messages : 1439 Date d'inscription : 06/11/2011
| Sujet: Re: charts Mer Fév 18, 2015 3:28 pm | |
| En fait dans mes estimations je n'ai pas fait de distinction entre ventes physiques et digitales.En fait,aujourd'hui les téléchargements sont inclus dans les ventes totales.Donc pour mes estimations que j'ai essayé d'actualiser au maximum,tout est inclus,et de toute façon l'actualisation que j'ai faite concerne surtout the whole story et hounds of love qui sont les albums qui se vendent encore le plus aujourd'hui (surtout the whole story,on va pas revenir là-dessus ) Mais ta question en amène 2 autres:en fait j'ai fait 2 autres types d'estimations au lieu de faire par albums: - total pour chaque pays, pour certains pays ça va mais pour d'autres... -par période ou par support,c'est-à-dire justement distinguer CD et vinyles. Si vous voulez,je pourrai aussi poster là-dessus. L'autre grande question,quasi-insoluble,tu te souviens Cicilo on en a parlé en mp,concerne cette entité maléfique qu'on ose à peine prononcer ou alors murmurer tout bas dans une crypte résonnante,cette énigme plus difficile à élucider que le triangle des bermudes ou les extra-terrestres tant elle est ésotorique et protégée par toute une série de symboles kabalistiques: Amazon !! Si jamais l'un d'entre vous sait comment on peut compter les ventes de disque sur amazon,il recevra d'office la légion d'honneur du forum,parce que vraiment moi j'ai essayé, mais j'abandonne.C'est du chinois ! | |
| | | Rosabel Admin
Messages : 847 Date de naissance : 12/04/1956 Date d'inscription : 29/10/2011 Age : 67 Localisation : Paris
| Sujet: Re: charts Mer Fév 18, 2015 7:31 pm | |
| - Paddy a écrit:
- cette entité maléfique qu'on ose à peine prononcer ou alors murmurer tout bas dans une crypte résonnante,cette énigme plus difficile à élucider que le triangle des bermudes ou les extra-terrestres tant elle est ésotorique et protégée par toute une série de symboles kabalistiques:Amazon
Si moi j'ose, AMAZON ! lol ! il faut être logique avec soi même puisque j'achête casi tout sur cette enseigne, désolée hein Paddy ! Je suis même addicte, ça passe par les livres, kindle, les tissus, les jouets etc.... et en plus j'ai des chèques cadeaux à dépenser chez eux par choix en répondant à des sondages, une trentaine d'euros par mois c'est pas si mal ! | |
| | | Cicilo
Messages : 399 Date de naissance : 26/05/1971 Date d'inscription : 11/11/2011 Age : 52 Localisation : Québec, Canada
| Sujet: Re: charts Jeu Fév 19, 2015 3:12 am | |
| ^^^ ...et comment fait-on pour remplir ces sondages et avoir des chèques-cadeaux d'Amazon ?? (dit-il d'un ton désintéressé...). | |
| | | Rosabel Admin
Messages : 847 Date de naissance : 12/04/1956 Date d'inscription : 29/10/2011 Age : 67 Localisation : Paris
| Sujet: Re: charts Jeu Fév 19, 2015 8:58 am | |
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| | | Cicilo
Messages : 399 Date de naissance : 26/05/1971 Date d'inscription : 11/11/2011 Age : 52 Localisation : Québec, Canada
| Sujet: Re: charts Ven Fév 20, 2015 2:59 am | |
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| | | Paddy Admin
Messages : 1439 Date d'inscription : 06/11/2011
| Sujet: Re: charts Ven Fév 20, 2015 10:27 pm | |
| On s'éloigne du sujet là ! Au sujet d'amazon,je voulais surtout parler de leur systême de classement des livres ou des cd complètement opaque. Pendant que j'y suis,autant que mon post soit utile:the whole story toujours classé en Angleterre:63 la semaine dernière et 73 cette semaine,et en Irlande:49 | |
| | | Rosabel Admin
Messages : 847 Date de naissance : 12/04/1956 Date d'inscription : 29/10/2011 Age : 67 Localisation : Paris
| Sujet: Re: charts Sam Fév 21, 2015 8:56 am | |
| Tu veux parler du classement quand on fait une recherche ? c'est souvent par non alphabétique, tu cherches par auteur, par chanteur etc... | |
| | | ecirta
Messages : 414 Date d'inscription : 22/03/2014 Localisation : région centre
| Sujet: Re: charts Sam Fév 21, 2015 7:31 pm | |
| - Paddy a écrit:
- On s'éloigne du sujet là ! Au sujet d'amazon,je voulais surtout parler de leur systême de classement des livres ou des cd complètement opaque.
Pendant que j'y suis,autant que mon post soit utile:the whole story toujours classé en Angleterre:63 la semaine dernière et 73 cette semaine,et en Irlande:49 oui, le classement d'Amazon, c'est la jungle ! (ok, je sors..) | |
| | | Emilink Lady
Messages : 283 Date de naissance : 21/10/1997 Date d'inscription : 03/03/2013 Age : 26
| Sujet: Re: charts Mer Mar 04, 2015 6:48 pm | |
| Mille mercis pour ce travail de fourmi Paddy! | |
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| Sujet: Re: charts | |
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